職業運動是職業?還是運動? [復制鏈接]


( |Xc_nC  
G2_l}q~  
　每兩年就要生氣一次..叫人不吐不快... -*"Q-GO  
請大大們包涵包涵....聽小弟發發牢騷... i<u k}  
k/#321Z  
　個人一向關注棒球和籃球運動...這恰是台灣的兩項職業運動.... JKYkS*.a}  
令人又愛又恨的兩項運動項目...多年看下來.... pS<j>y  
這兩項運動職業化之後...並沒有讓運動項目進步... %-, -:e  
反而讓運動員"退化"了...這是很奇怪的現象.... gl"1;C  
T#G (&0J5  
　觀察了半天...個人以為台灣的運動員太把它當＂職業＂了 8` f=Eh  
忘了自己是個運動員...以為自己是演藝人員了....  <nT).S>+  
像陳金鋒和彭政閔這樣律己的球員太少.... (Z};(Hn  
其它的球員真以為自己是NFL的足球員.... }?z_sNrDk  
儘想著香檳..美女..PARTY ...還有上影劇版新聞... 9|LV x3]  
Vbpt ?1:  
　看中華對南韓那場比賽...我見到的是青少棒球員的毛躁... !PY.FnZ  
南韓投手一顆滑球吃定急欲揮棒建功的中華隊打者.... ]g0\ 3A  
完全看不到職業球員面對比賽的老辣.智慧.... RVe UQ%  
比前一場手下敗將日本社會人球員還不如.... 4>8'.8S  
直叫人搖頭嘆息.... @D&}ZV=J  
F$&{@hd  
　看倌們或許認為我以金牌論英雄.... "0A !fRI~  
個人看球三十多年...跟許多台灣球迷一樣.... dpcFS0  
說的一口好球...且歷經美職訓練眼力.... hXsH9R  
什麼是好..什麼是壞...跟大伙一樣是有這樣的欣賞能力.... 6 g`Y~ii  
7S]akcT/  
　扯遠了....回來.... ejPK-jxCa/  
所以咱們的職業球員們．恢復你們運動員的本色... Mhj.3nN  
不要把自己當成演藝人員而沉淪下去... ]^@!ID$c  
找回青籃.青棒時的銳氣和靭性吧... #Q_ d  

讓他們失業就會成運動了 $P%b?Y/  
JRl` evTS  
雖然很但是這是他們自己的選擇不是嗎??

看了昨天的轉播 q{W@J0U  
n^Qt !~  
我們選手的打擊真的是太毛燥了 B>CG/]  

XY;cz  
雖然是要追分 c?NXX&  
Y4 Y;xK"  
應該也要很清楚韓國隊的策略 buRK\C  
j<LDJi>O  
韓國隊知道我們想追分 |lijnfp  
t(|\3$z  
會給你那麼多好球打嗎? 6-@ X  
y:N QLL>  
怎麼一點都不老練的樣子 ;{e;6Hq  
9Xg+$/  
  , LP |M:  
xCOC5f5*@  
換下嘟嘟的決定也令人匪夷所思 Z~VS
Wrw3  
[CU]fU{$  
第二任投手的不穩定 :Sx !jx>W  
+ W ? /A]  
應該即時再作另外一個決定  De>'  
:{d?B$  
但是教練團不但沒作 rN'')n/ F  
od7 [h5r  
甚至連上場了解一下狀況都沒有 q+/c+u?=^  
q>T7};5m2  
第一次不恰當的換投個人覺得這是昨天敗戰的最大因素 x*A_1_ A  
:-=,([TJ  
真是太令人傷心、氣憤了 F~cvob{  
I3A@0'Vm;L  
 

我也看了昨天的轉播了 18|i{fE;  
唉，我真的只能說:「技不如人」 [Yx)`e  
我們真的要好好的重新檢討 JfmNI~%  
我們的「國球」

贏是運氣 \\80c65-  
輸是應該 jd9GueV*(  
技不如人

如果不把自己當是職業球員 i{8T 8  
v\Zni4   
誰又會把他們當是職業球員呢?? s;'XX}Y  
M)Iu'  
只知道日職、美職的球員都領高薪! #%CbZw@hJ9  
k!e \O>+  
然而，他們知道那是要有真本事的啊!! ^dB~# A1  
s#, ~Zb=  
而且是很認真的打球的!! I^iJ^Z]vx  
wB6ILTu1  
輸了，就是輸了!! {C>.fg%t  
OhmKjY/}  
只能承認技不如人!! 808E)  

W2L:  
沒有其它的藉口!! "mbcZ5_  
t^HQ=*c  
象莊勝雄所說的 mzufl:-=  
i>!7/o  
他真的不想成為一個球隊的總教頭 <3dmY=  
%Z@+K_X9x  
他有興趣的是，為我們的棒球找出問題 (pBOv:6  
O>)<w Ms`  
那才是他想做的!! *I; ,|Jjk  
y5_`<lFv  
體總的高官們啊 a []Iz8*6e  
0be1aY;m&  
你們聽到一個棒球名將的心願了嗎

噯呀! 難怪打贏日本時沒人敢嗆聲說會贏韓國隊 * z|i{=W F  
的確是技不如人 F&US-ce:M  
老是追打那顆滑球 E~?0Yrm F  

平常在台灣自爽自HIGH慣了 ;V(- ;O  
68ce+|  
一堆無腦粉絲看著那種連高中聯賽都不如的雞巴毛基本動作亂吼亂叫 j-wSsjLk  
V@gweci   
平均快速球的球速在台灣只要135-140(km/h)左右就打死一票人 Fu4LD-#  
(.Hiee43  
一出國，面對人家動輒150+的速球....再搭配像這樣的滑球跟變化球 :uhU<H<,f  
&$yC+cf  
就全部躺平了 Wbo{v r[2+  
ju Q&v>9W)  
再可憐點...人家派個左投出來，大概連地區預賽都打不進 WP,Ll\K)7  
H..g2;
D  
要說台灣職棒的水平唷，我看大約頂多是日本的社會人等級..美國的1A~2A s%h|>l[lKT  
/ fBi9=}+  
如果每次不徵招那些旅外球員，你看過哪次有打的很順利的

我實在不了解 f%n],tE6  
為何棒球是"國球" SN!TE,=I  
早年,也許還打得有聲有色 ]
v=*WK  
但這幾年,多次簽賭,多次打輸沒職棒的國家 Jy&O4g/'5  
這是強在那? +2%ih!  
不是不支持棒球 q$)$?"  
是這些職棒球員,自愛的太少 z-<091,  
為了錢,把棒球當電影在打 P" +!mSe^~  
打假球的演技可以,打世界的,出去丟臉而以

我知道您的意思， +<5q8{]Pk  
不過就字面來說您這個問題本身就有語病！ E6"+\-e  
l ;"v&?  
職業運動當然是一種運動， l*^J}oY  
或許也可以稱它為事業！ [?rK9I&  
KU,KEtf  
職業運動員才是個職業， ML6Y_|6 |  
就跟醫生 軍人也是職業一樣！

沒辦法徵招到陳偉殷+郭泓志 l-;u*JA  
才是輸球的重點 FT.6 ^)-  
uSnG=tB  
沒有一個A級的王牌投手 8MIn~  
本來就是此次陣容的特色 WZz8VF  
加上教練團總愛出奇兵的創意調度.... vW`Dy8`06  
三局上派了一個19歲的小夥去面對韓職日職甚至美職等級的球員 0=N,y  
(如果該球員有動輒150以上的球速..那我沒話說) #_]/Mr1  
單局被轟出兩發..整個氣勢全被韓國給壓著打了 3r{3HaN(^'  
Z(Styn/x  
中職聯盟的實力本來就不好 }yQ&[Mt  
本來就是隨便一個3A等級的投手來中職就可以橫行 0$RZ~  
沒辦法... R*Jn l\?>@  
台灣目前的現況與球員薪水 Yj%hgb:)  
別說找不到好的洋將 0ws1S(pq  
連有潛力的自家球員也不可能留得住 K%NNw7\A  
本來就是一個二流球員為主的聯盟 cd_\?7  
gc~nT/lfK  
YU =Q`y[k  
但我還是支持中職 l&rS\TCkp  
因為技不如人就不支持? @.IGOh  
那台灣人大概也只能支持軟網+撞球了.... ZA
e'lgS  
t8vR9]n  
就當我也是無腦粉絲吧.. U^qQ((ek  
呵呵

我只能說這次的教練團.. b&q!uFP  
要負最大的責任.. ;<=Z\NX  
技不如人是事實. 2xPkQOj3  
但這次教練團的調度我實在不敢苟同.. }XmrfegF  
第一場派一各日職二軍的投手~ 0r<?Ve  
每次兩好球後就不知道怎麼投了? Eb 8vnB#  
昨天都嘟才投了幾球? T@K= *p  
不是還有 >"LHr&;m&h  
換投時機也太怪了吧? ^\<nOzU?  
越講越生氣... ie<zc+*rW  
我看請各洋教練好了!!直接對中華教練團來各大改造!!

說實在的~ Whoqs_Mm{  
這次亞運棒球賽看的一肚子火, -DVoO2|Dv  
因為教練團的調度讓人很生氣, rcq^mPdQ  
像對日本四強決賽, Lzr&Q(mL  
九局下半時為何没有派救援投手, PjwDth A1  
卻讓陽耀勳一直投下去, EY$Dtb+g8  
以致被打出三分全壘打追平, *R'r=C`  
雖然最後結果勝利了, '=s{9lxn^  
但是如何正確的使用投手, |uUGvIsXn  
相信不必打的這麼辛苦, n
*gr(S  
另外,補手的運用也令人無法苟同, ?L K n  
相對於高志綱及林琨笙, }I}/e v  
陳俊秀的攻擊力是強很多的, ^pB}eh.@U  
而且美式配球模式說不定反而對亞洲球隊有效, I{bDa'rX  
一昧使用高志綱卻讓我看到, Bf5Z  
接球時有漏球狀況, !sknO53`H`  
擋球亦不如年輕時, _#\e5bE=Z  
反倒犧牲掉火力, 3(2WO^zX {  
所以有很大責任是教練造成的!!

社會及經濟環境的支持,才是職業運動的一切! ~^{>!wU+  
沒有錢,什麼都不是,運動員也要有合理的收入及夠水準的養護,訓練場所! %w
Fz4:  
在在都顯示出市場經濟的重要性! nrBpq  
還有觀眾的水平.....等等客觀的因素! lpq)vKM}^  
所以不要只是一昧地怪罪運動員出風頭及水準不佳,因為在這蕞爾小島,市場還是小得太多了! [c^!;YBp)  
我們只能說,一旦職業運動員出了名,相對的他們就要求有利的獲得,不然過了這個村就沒那個店啦! uBp,_V?  
畢竟運動生涯是相當地短暫的! XC(:O(jdA2  
長期的訓練,只為了那輝煌的十年或廿年! hD>]\u  
有的甚或是連出頭的機會及能力都沒有,想想還是蠻可悲的! 
MZ2/ks  
我覺得在怪罪職業運動員的同時,想想自己設身處地的角色,會表現得更好嗎? HbI'n,+  
這是小弟的淺見!

個人覺得每次的中華隊無論打者還是投手心理抗壓性都不足， TdU'L:<4l  
c>|1% }"?  
真的要好好從心理建設方面下功夫，不然每次空有一身武藝常常都失準~ 9T \uOaC"  
qix$ }(P  
教練團也有問題，像這次的陳冠宇沒一場投的像樣但是卻是卻很愛用他=.=

引用第13樓ERIC-TSAI于2010-11-20 19:31發表的  : NI:3hfs  
社會及經濟環境的支持,才是職業運動的一切! YO9ofT  
沒有錢,什麼都不是,運動員也要有合理的收入及夠水準的養護,訓練場所! *7w,o?
l  
在在都顯示出市場經濟的重要性! S-[S?&c`  
還有觀眾的水平.....等等客觀的因素! K8JshFIe  
所以不要只是一昧地怪罪運動員出風頭及水準不佳,因為在這蕞爾小島,市場還是小得太多了! ;0
4< 9i  
.......

g5;Ig  
這又輪回到亙古不變的先有雞，還是先有蛋的萬年無解題 [#SiwhF|  
=D`:2k~ ,  
以台灣來說，這樣職業運動員的收入還算低?!那些領月領22K的又情何以堪 uC! dy  
今天就事論事....台灣職棒球員水平如何，我想大家都是明眼人..沒必要特別討論 >qU5(M_&L  
要不然，也不會有人一天到晚在懷念職棒剛開始..龍獅虎象四隊爭雄的時光 &X6hOc:``\  
l*z+<c6$_  
也許您會說運動員的生命就那短短的一二十年 VBtdx`9  
但就也如此，他們賺的錢也是別人要賺三四十年才能達到的程度 l[6lXR&|  
兩者相較之下，其實誰也沒比較吃虧  K,o&gY  
Sc?q}tt^C  
看看曹錦輝好了，雖然從美國狼狽的回到中職 Fr_6pEH]}  
不過畢竟到底還是沾過海水的，回到中職也是引起眾家球團的關愛 &u4;A[-R  
先不論象隊在簽約之初到底是怎樣的手法去操弄 H va/C{Y  
uqM=/T^A  
職棒簽賭案他老兄沒有避嫌也是不爭的事實 1d!TU=*  
除了接受組頭的招待，又收受賄款打假球 [V E>{4]W  
自己都不愛惜自己的羽毛，難道要反過來倒因為果 J)EL<K$Z[  
是因為球團給的年薪太少，逼他去收錢嗎?? oO^=%Mc(  
7fC:'1]G  
<2e[;$  
還記得當初剛開放職棒球員能夠參加國際比賽的時候 m@W>ku  
中華代表隊也沒有這樣悽慘的戰績 M2nWvU$  
如今攤開代表隊名單，1/2以上都找各隊菁英，還是打的這樣"2266" g_JSg
H!4  
那我們是要說別人進步太多，還是我們訓練不夠?? gle<{ `  
wu.>'v?y  
GP(ze-Y p  
照常理說，職業運動走到後來...整個技術水平應該隨著時間而成長 zGwM# -  
但.....就結果論，真的只要沒有徵召到一定比例的旅外球員 Yy{(XBJ~%t  
通常沒有好下場 YCq:]  
[ <j4w  
打完當下每次都會說要檢討....不過只要過了大約兩個禮拜的時間 _/J`v`}G  
大家就又船過水無痕，一直等到下一次國際比賽出槌後再來無限鬼打牆 ]m :Y|,:6  
問題大家都知道在哪裡...但永遠不會有人去做解決 Ltk-1zhI  
h-]c   
Q0%s|8Jc  
我不曉得如果今天換成我，表現會不會更好 $T6+6<  
#]h&GX  
也許會更好 I uC7Hx`z  
也可能我連出國比賽的資格都沒有 j6E|j>@u  
^x2@KMKXZ  
既然今天自己的身分是球員，而自己也是靠這個身份在混飯吃 )~CNh5z6Y  
那先盡好自己最基本的責任是不是才是最根本的? oL7F^34;  
o;u~Yg  
RB9ZaL\  
舉個不像例子的例子好了 y7Nd3\v [\  
今天一個郵差最基本的工作內容就是把信給準時送到收信人的家中 K8W99:v  
當然也許可能是包裹，也可能只是一張薄薄的明信片 61}eB/;7  
既然分到了這個郵件(包裹)，那郵差就是要把東西安然的送達 &W}6Xg(  
i!*8@:VI  
如果郵差嫌包裹太重不想拿 '?$R YU,  
如果郵差嫌明信片太薄容易弄丟 }"&Ye  
如果郵差嫌太陽太大不想送 F+]cFx,/  
如果郵差嫌下雨怕淋成落湯雞 T930tX6"h  
C[,&Y&`j  
這樣看來是不是整個都亂了譜?? bs'hA@r  
*/OKg;IMi  
\[d~O>k2  
lf\^!E:  
再把話題轉回到亞運 :eH\9$F`x;  
那場對韓國的比賽為啥會被罵成這樣? *mkVk7]c  
連旅日名將莊勝雄都覺得台灣職棒球員為什麼沒有職業球員的定性 G0he'BR  
一直追著那顆壞球揮大棒 -6xh  
然後對方換個投手，就無法適應別人的快速球...反應完全不過來 +q%b
'!&Q  
tHEZuoi  
小弟這樣把比賽做個事後諸葛的解釋 9TZ 6c  
會不會比較容易把問題癥結給釐清了點 l(HxZlHr  

為何 Ir=G\/A  
每次國際比賽時 GE? \Vm  
就會被提出來檢討一番??  ?<T=g  
台灣的棒球隊還值得被期待嗎?? #N;&^El  
vOq N=bp  
其實這一次我會看比賽 LQR^lD+_=  
只是想看看 ZZ T 9t#~  
有無機會替淑君抱一下仇 "ji+~%`^[t  
結果 @1i<= r  
唉 nX\mCO4 T  
想太多了

昨天看到一半就看不下去啦.. ^8YBW<9  
真是會吐血... |>1#)cONW  
被南韓投手吊得死死的.. Az-!X!O*f  
唉.... !}5rd\  

中職的薪資水準與目前的環境 ;),,Hk  
留不住一流球員  )eqF21\  
留不住有潛力的新秀 N 1.fV-  
已是事實 hztqZ:  
職棒元年開打時 _/u(:  
當年旅外的球員有幾個?? 9}L2$^#,NA  
一隻手也算的出來吧 ZE= Yn~XM  
~|N,{GaL  
但現在呢?? 'Sesh'2 /
 
小弟特地去數了一下 )o-mM tPj  
旅美32位(以下都是現役旅外球員) d+6q%U  
WJ
LqH<  
王建民  郭泓志  羅錦龍  胡金龍  陳鏞基 mIPDF1=)  
b`%!\I  
羅國輝  蔣智賢  增菘瑋  林旺衛  郭勝安 Mz86bb^J  
 A;*<  
邱子愷  林哲瑄  陳俊秀  陳家駒  陳鴻文 ?YUL~P  
3(nnN[?N,5  
張耀文  唐肇廷  蔡孟修  黃偉晟  李振昌 ==oJhB  
_Vf>>tuW  
羅嘉仁 倪福德  王躍霖  陳品捷  徐志維 2+b}FVOe\  
vp9wRGd  
洪聖欽  紀品宏  王梓安  羅華韋  郭阜林 TtH!5{$s  
rq Uk_|Xa  
紀柏丞  潘志芳 7\ZSXQy1W  
>3~)2)Q  
ruyQ}b:zS  

Do5.  
n,LM"N:   
旅日11位 |.$7.8g  
B=7maYeU  
許銘傑  林威助  陳偉殷  陽耀勳  陽岱鋼 u} +?'B)  
W$`#X  
林羿豪  李秉諺  李昱鴻  蕭一傑  鄭凱文 DrbjklcUU  
C\vOxBAB  
林彥峰 )]4=anJu@|  
Qpj[]c5  
HLdHyK/S  
^~6gkS }  
總共43位 =BJe}AV  
c-!3wvt)  
這樣的名單攤出來 M*C1QQf\N  
您還期待中職的水準嘛?? )heHERbJ  
(這也是小弟為何說中職是國內目前二流球員的舞台的主要原因） p L^3*B.Nr  
目前知名的球星都是跟王建民同期的球員.. qJ<l$Ig  
25歲以下已經沒有頂級球員加入中職了 N2Ysi$  
Hs_7oy|P  
在沒有優秀新血加入的中職...實力大不如前本來就是事實 !H<%X~|,  
自從王建民熱之後 +@H{H2J4  
國內青棒畢業的頂尖好手一窩蜂的跑去大聯盟尋夢 z@V9%xF-3  
不徵招旅外.... uu"hu||0_  
那真的要笑話人了 Xr'b{&  
cSNeWJKA 6  
還有人要拿職棒元年跟20年的實力相比? *-uzsq.W  
咒罵為何球員實力退步?? #&fu"W+D96  
根本不同等級的球員...怎麼比阿??  y~wr4Q=  
pf+VYZ#)  
3+vVdvu%  
這也是為何今年兄弟能靠一批新秀+4個約三A等級球員 4sW~7:vU  
就能贏淂冠軍的最大主因 -M_>]ubG  
da_0{;wR  
隨著這批30歲左右的國手慢慢凋零後 F2
ISg'  
中職真的會完全成為二流選手的戰場了 CS5[E-%}T=  
...嗯..頂多加上一些旅外混不下去的囉

台灣，本來就不適合團隊的職業運動，為什麼？簡單的說，就是市場機制，太小了。 Msfxce  
要靠團隊職業運動賺錢，在台灣，太難了！這是很簡單的一個數學問題， HDKY7Yr  
一個職棒隊算算所有的開支，每場要多少人，票價多少，印象中平均要四千多人才能打平。 5p5"3m;M7  
以現況來說，要玩這種職業運動，就要有品牌形象的財團，才適合來玩，因為這就是一種廣告效益， LP'q$iB!  
但現在，只有統一算是比較符合的，La New、興農普通，兄弟是完全不適合， W tHJG5  
結果就是，職業運動推了這麼多年，反而是愈走愈倒車！整體技術能力，也許比二十年更差。 Wm5[+z|2?9  
H\N}0^ea  
現在大家喊得很大聲，推行了許多年的FA，坦白說，如果在球團繼續有默契下去，根本不看好！ MpvGF7H  
所以我一直覺得兄弟不如把球隊賣一賣算了，雖然我是個死忠的象迷， 8G|?R#&  
球員沒有好薪水，沒有了夢，好的選手就出國，最慘的就是選擇了收錢放水， w^YXnLLJG  
這麼多年了，這問題一直沒解，未來我也還是不看好！ 3d7A/7S  
6d2eWS  
這樣不如把中華職棒收起來算了？我又不贊成如此，因為我們看到許多差，事實上也有許多好的地方。 |$ZS26aYw}  
今年，我們的三級棒球都有好成績，很多職棒選手退下來當教練，絕對是正面的影響， F:[[
@~z  
沒有了中職，只會更差，因為三級棒球會相對萎縮，只會喪常培養好手的溫床， i[{*(Y$L   
所以，我們不妨把中職當成是MLB 的 4A、日本的 3軍，這樣心態也許好一點， a?PH`5O  
本來，我們的環境就比人家差，為什麼要拿國外來比較我們呢？也許這樣反而會持續的進步。 pSI Xv%1J  
重點在，我們要提供球員表演的舞台，不然，畢業即失業，誰還要來打球呢？ @ 'N$5  
Y9vVi]4  
事實上，我們的國球，無論哪一級，都是職業，而不是運動！ SW+;%+`  
去看MLB，雖然大家有支持的球隊，但大多數人，都像是去娛樂，去enjoy的， 'zT7$ .L  
台灣不是，每場球都是勝都為王，沒有贏，就把各方面批成落水狗， p9mGiK4!  
但捫心自問，我們究竟盡了什麼力？出嘴批評，不如多進場看球，即便是三級棒球也好。 N'$P( bx  
w'VuC82SZ  
今年看到一場少棒，好像是中華對印尼吧？三十幾比0 ，中間有一個鏡頭讓我難忘， ~Fl\ c-  
中華小將滑三壘，頭整個撞到三壘手膝蓋，頓時鼻血就流了下來，我相信很痛， 4xg1[Z%:  
但中華小將眼淚在眼眶打轉，硬是沒有哭出來，看完了，我只能說這不是人！ ,j\uvi(Y  
小孩子不就是該讓他們快樂的打球，為什麼要把他們都訓練成機器呢？ ~ _tK.m3  
但這就是我們的國球，年紀愈小，愈職業化！ * LWihal  
!|]k2=+I  
問題其實很多，但我們可以從自身做起，就是我一直宣導的，多進場看球！多幫球員加油！ 4^4T#f2=e  
事實上，有許多人一真默默地在為國球做事，我們看到很多壞的，但也有些好的事， qLc&.O.=  
就現在看到的，確實一片慘淡，但如果我們每個人，多出一份最小的力，也許就有生機，  cz>)6#&O  
如果我們就因為很多的問題，一直罵，結果就是惡性循環，整個棒球愈來愈差。 ua &uR7  
l @@pXg3  
我知道還是有許多大大很灰心，如果不計勝負，當看秀，去看場球吧！ 5 wN)N~JE  
洲際盃開賽時幾乎滿場，結果爭季軍時卻剩1/3，如果多一個人，選手應該會表現的更好一些。 F MYcZ+4  
為中華職棒加油、中華隊加油、國球加油、各位大大加油！