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[亞洲]【2026年1月黃金新人qerty2比賽文】《暗黑國富論》 [復制鏈接]

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只看該作者 20樓 發表于: 01-20
很優質的學術論文! #?DoP]1Y  
N@I=X-7nh|  
為我們討論暗黑提供了另一個可遵循市場規律的視角 z7HM/<WY  
[$`%ve  
我向來也覺得【性】應該光明正大而不應該被打壓到躲躲藏藏 8)YDUE%VH  
這樣只會助長行業的黑暗拔高行業的價格  拉低行業的服務水平 4mm>6w8NT  
誤導大眾認知 使得更多從業者患上心理疾病嚴重削弱我們消費者本應享有的愉悅感 Eo0/cln|  
OyIIJ!(  
相反如果規範管理紅燈市場(參考泰國)
Wfsd$kN6{  
手續嚴格審查,衛生定期監控,合法納稅 指定市場指導價 p<\7" SB=  
每位老師都體檢上崗,定期檢測HIV等各項病毒指標 H ;)B5C  
從業者和消費者都不被社會歧視 反而是政府重要的旅遊宣傳素材 (~?p`g+I.P  
這樣大家都可【安心食用】 豈不是天下太平? =F46v{la  
踩雷 被宰 人身安全事故發生的概率會大大降低 G^le91$  
xC 4L`\  
市場化管理 會為行業增添更多可能
,3Aiz|v-  
必然也會注入許多新的創意和想法 \$xj>b;  
彼時應該會百花齊放 百家爭鳴 Pk`3sfz  
為食客們提供許多大快朵頤的場所 Am"&ApK  
Bm +Ca:p%  
想獲得【性】服務  就應當和去7-11買東西一樣簡單
~ L"?C  
如果你不讓我在本地便捷的得到她 FlT5R*m  
那麼 我就會去更容易得到她的地方 SL`nt  
此時經濟性可能不是第一考慮要素 && b;Wr  
安全,倫理,豐富度,體驗感,心理狀態 這些更重要 wAc;{60s]  
相比機械的插入拔出 那份溫存更值得期許 %0%Tp  
3]pHc)p!.  
而且【性】行業絕對比任何一個行業更簡單純粹
|Zdl[|kX  
不摻雜任何政治歷史宗教因素 e_IRF+>  
有人花錢買快樂 有人獻身換金錢 _W>xFBy  
皆大歡喜 `ix&j8E22w  
kTm}VTr 1  
!9_'_8  
人生短短三萬天 a" L9jrVrw  
不求理論留於世 yKC1h`2  
但求歡樂滿人間 sE[ Yg8yAt  
暗黑之路是複雜的旅程 CsN^u H  
當中辛酸和快樂只有自己清楚 1/J6<FVq  
趁著還有精神頭 繼續出發繼續幹吧! a2eE!I  
f8)fm2^09  
~P'i /*:  
BTW L fZF  
好喜歡戴眼罩的妹妹🥰 f%rZ2h)  
5條評分回應好評度+2熱心好評度+2歲月值+1
Magicgai 回應好評度 +1 你的回應非常用心,深得我心 01-21
柴狼 熱心好評度 +1 - 01-20
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單兵萬歲 熱心好評度 +1 你的回應非常用心,深得我心 01-20
單兵萬歲 歲月值 +1 你的回應非常用心,深得我心 01-20
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只看該作者 21樓 發表于: 01-20
精闢入哩,精彩無倫,個人是覺得,有時 加上 旅遊各地的體驗是 不容易單純用 價錢衡量的!
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只看該作者 22樓 發表于: 01-20
回 alexalex 的帖子
alexalex:很優質的學術論文!
為我們討論暗黑提供了另一個可遵循市場規律的視角
我向來也覺得【性】應該光明正大而不應該被打壓到躲躲藏藏 YLuf2ja}X  
....... (2026-01-20 16:58)  9*r^1PRc  
}b/P\1#z  
台灣立法已經通過~ M{4XNE]m  
:aH5=@[!y  
但就是礙於傳統觀念~ mv^X{T  
nu(7Y YCM$  
沒有人敢設立專區~ qw{`?1[+  
Udq!YXE0  
真的很可惜~ QNH3\<IS  

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只看該作者 23樓 發表于: 01-20
回 哲人蒂王 的帖子
哲人蒂王:雖然我沒辦法參加黃金新人比賽文的評比,但是能投這屆第一名我一定投哥,沒想到會在版上出現如此高社會科學理論密度的文章,作為相關科系研究生的我,必須也要comment一下。
看了您的文章,我大致理解您的研究目的,是要分析現代亞洲的暗黑消費市場行為,尋求哪一消費行為,能夠 .. (2026-01-20 16:46)  M:b#">M  
B(ktIy  
高手在民間!讀完這篇長文,小弟不禁冷汗直流,文中那些亞當史密斯、公平貿易理論,說穿了是我為了讓「出國玩耍」這件事看起來比較高大上,而進行的「文學創作」與「縫合」。 *0to,$ n  
大哥提出的論點極具深度,顯然是兼具理論與實戰的資深玩家。關於您的指教,容小弟針對幾個關鍵點進行「答辯」與「澄清」: /KNDo^P  
*@ H\J e`  
一、關於度量衡的校準這裡可能存在我們對「1 單位」定義的認知落差: 0^sY>N"  
您可能在閱讀時,稍微誤會了我對於「單位 」與「LT 單位」的定義,導致換算上出現了落差。 ]!&$&t8.  
我的模型設定: dvU{U@:sz  
1 單位 = 3,000 TWD。泛指無感情的進門單次服務 I]E 3&gnC  
1 LT 單位 (長鐘、過夜) = 6,000 TWD。由於涉及服務時間拉長跟炮數增加,我取的是過夜加上睡前1發睡醒1發的特別單位。 |<5F08]v  
日本: 您提到的 3萬日幣(2單位),通常是一般泡泡浴店(有的可能含外國人價金)的價格。小弟設定的 1.3 單位,瞄準的是我認為業界菁英的華人店 60 分鐘服務,這也在我過去日本消費文中多次提到,這是我血淚換來的消費經驗。 o]RZd--c<  
P%gA` j  
二、關於亞當史密斯與公平貿易的悖論這一點您打得太準了,直接擊中了我理論架構的軟肋。 確實,Smith 的自由市場與帶有干預色彩的公平貿易是互斥的。 但請容許我為我的「暗黑贖罪論」辯護: ixSr*+  
三、您提到泰國妹覺得台灣工作環境較好,除了我認為是條件較好的妹子在消費力較佳的台灣可以獲得較多客人之外,我想引用我過去交手過的一位泰國籍工作者的真實案例 來回應:在台灣,消費者支付了高昂的費用約 (1.2 單位),但這位泰妹實際到手的比例極低。為什麼?因為她面臨的是剝兩層皮的結構性困境: /R&h#;l  
1.    來台先欠機票住宿錢。 ft$RF  
2.    每一筆交易,台灣的雞頭又要抽走大半成。 WTJ{M$  
這導致了一個現象:消費者付出的高溢價(為了方便),絕大部分流向了「非生產性的中間人」,而非勞動者本身。 相較之下,在泰國本土,雖然也有 Barfine,但妹子拿到的「分配比例」往往高於在台灣被層層剝削後的佔比。 所以我才提出「暗黑公平貿易」的概念——在產地消費,至少能減少一層中間人的剝削。 %qiVbm0  
例如Thermae,雖然單價同樣只有 1 單位 , 但因為 去中間化,她能實拿 100%。 她在泰國做 1 個客人賺的錢,等於在台灣做 2~3 個客人。 台灣的高消費力,大部分滋養了龐大的中間尋租階級,而非直接回饋給勞動者。這就是我堅持「產地消費 = 公平貿易」的底層邏輯。 o +7)cI  
四、Thermae 與 La Coffee 的神聖性: 大哥提到這兩處才是真正的去中間化,我不禁要起立鼓掌! 完全同意!那種直接與生產者議價、無店鋪抽成的模式,確實才是自由市場的終極型態。這也是為何我每次去曼谷想要找人陪睡時,Thermae仍是首選。 lo(C3o'  
五、小費即正義: 「贖罪券不是機票,而是 TIPS」這句話太有力量了, 這修正了我原本的觀點。機票只是入場券,真正實現財富重分配、直接改善妹子生活的,確實是我們手中那一張張額外遞出的鈔票。受教了! ^ nI2<P  
y^ |u'XK  
感謝大哥如此硬核的指教,讓這篇《暗黑國富論》有了更深刻的實務註腳! cR_pC 9z  
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Magicgai 熱心好評度 +2 你的回應非常用心,深得我心 01-21
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只看該作者 24樓 發表于: 01-20
哈哈哈哈哈哈,大哥我要被你笑瘋了。我記得我前段時間說了一句邊際效用遞減。想不到這麼快,你都用經濟學來寫上總結文了。讚揚佩服!
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只看該作者 25樓 發表于: 01-20
有聽說越南目前漲價的比較嚴重 Rd5_{F  
現在CP值好像沒以前高 會比較推泰國還是韓國呢?
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只看該作者 26樓 發表于: 01-21
回 qerty2 的帖子
qerty2:高手在民間!讀完這篇長文,小弟不禁冷汗直流,文中那些亞當史密斯、公平貿易理論,說穿了是我為了讓「出國玩耍」這件事看起來比較高大上,而進行的「文學創作」與「縫合」。 #0aBQ+_8H  
大哥提出的論點極具深度,顯然是兼具理論與實戰的資深玩家。關於您的指教,容小弟針對幾個關鍵點進行「 .. (2026-01-20 20:36)  OW4j!W  
;+E]F8G9r  
感謝哥的抽空「答辯」,小弟我事實上入江湖不到五年,才疏學淺不敢自稱高手。 5 ix*wu`,  
單位換算我搞懂了謝謝!然後我基本上支持您慈悲為懷,所提出的暗黑公平貿易理想,畢竟我過去也曾做為馬克思主義的信徒一段時光,不過被社會現實摧殘過後,發現自己慢慢地抽離如此高遠的理想上,畢竟資本主義還是太過強大了,我們近乎人人都是被剝削的那一環,難以逃離。 AAlc %d/9  
|p&EP2?T  
回到暗黑消費,我認為您提在台灣消費外籍服務是助長剝削體制,產地消費較符合社會正義此事上 略顯嚴苛,畢竟我相信「凡存在必合理」,因為如果您將整個格局放大來看的話,會發現這些趨之若鶩來台灣的泰籍移工其實是自願被剝削的,為什麼? LJ/He[r|[  
,%*UF6B M  
原因無它,因為比在原產地好銷貨,回到經濟學原理,在台灣這塊市場上,因為封閉市場,需求>供給,競爭又少,進口服務幾乎非常好銷售;相反得在泰國這塊市場上,因為是極度自由開放市場,供給>>>>>需求,競爭非常之多,加上近年的全球市場脈動,主力的中國消費者減少,服務賣不出去,就算有一個再純粹、再公平、無剝削的交易平台市場,也無用,那不如去到一個剝削較嚴重,但十分活絡的市場上,甚至不惜降價也要把服務賣出去,因為別忘了青春的保存期約是10y,3650d,每一天都是機會成本阿!服務員應該也都計算過,在被中間商抽成,加上機票等等成本後,比在泰國本地得的多才願意來的,如果不符效益,自然會遵從市場原則,留在家鄉或到可獲益更多的市場上。 oxlor,lw/  
+ig%_QED[\  
最後,還是回到我們作為服務使用者本身,我想法是遵循市場的規則就好,畢竟如果真的要追求暗黑公平貿易方法,不只去產地消費是一個,在台灣打造一個公平貿易環境也可以啊! "dX~J3$  
效法現在日常市場上出現的公平貿易咖啡豆、牛奶、食物等等,再購買服務的同時,多給些獎勵金,但講實話此做法是略背離亞當斯密自由市場構想的,也不是每個兄弟都願意,我也只能說莫忘世上苦人多,以上拙見參閱。 :^3) [.m  
RTcxZ/\" #  
哲人帝王 'NhQBk  
0N$7(.  
話說可以思考思考市場上為什麼很多櫻花、泡菜、華服務員寧願花費鉅額機票錢,到南半球澳洲、跨太平洋到美國,被gto抽50 %up服務,也不待在家鄉,服務價格甚至不比在本地高。 p|t" 4HQ  

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只看該作者 27樓 發表于: 01-21
回 哲人蒂王 的帖子
哲人蒂王:感謝哥的抽空「答辯」,小弟我事實上入江湖不到五年,才疏學淺不敢自稱高手。 W "'6 M=*  
單位換算我搞懂了謝謝!然後我基本上支持您慈悲為懷,所提出的暗黑公平貿易理想,畢竟我過去也曾做為馬克思主義的信徒一段時光,不過被社會現實摧殘過後,發現自己慢慢地抽離如此高遠的理想上,畢竟資 .. (2026-01-21 20:07)  @Dh2@2`>  
1D*=ZkA)  
不好意思回晚了! eO!9;dJ  
剛結束社畜般的加班地獄,拖著疲憊的身軀打開論壇。 c  C3>Ff'  
實在是因為這次新人賽戰況太過激烈,而我剛結束一場熱騰騰、還冒著煙的北國雪中冒險而正在還債。 UY< PiP  
為了不輸給強大的對手們,我必須趕在賽期結束前,把這些用真金白淫換來的體驗公諸於世! }<04\t?  
7=CkZ&(?  
大哥過謙了!入行不到五年就有此等洞察力,我願稱您為馬克思大師。 T$%|=gq  
關於您提出的「凡存在必合理」以及「移工流動的必然性」,小弟深表認同。  z% wh|q  
不過,容我將討論從宏觀經濟拉回到我最在乎的微觀道德與田野數據層面,再稍微補充一下我的暗黑公平貿易觀點: >NKJ@4Y  
1.關於「自願被剝削」的倖存者偏差 !RI _Uph  
您提到泰妹來台是因為台灣好銷貨,這觀點成立,但往往存在倖存者偏差。 Q1,sjLO-a  
我們在市場上看到的,通常是那些適應良好、生意火爆的倖存者。 X2|~(*  
但身為長期田野調查員,我必須指出另一面的黑暗:「資訊不對稱」。 M|*YeVs9#  
許多經紀人在招募時,並未誠實告知台灣的高昂代價與競爭壓力。 m-Eh0Zl>Z  
許多條件中等、甚至略差的妹子,被吸引來台灣後, tqGrhOt  
發現生意不如預期,卻背負了機票債與仲介費,陷入想回回不去、想賺賺不到的雙重困境。 g_Z tDxz  
這時她們並非全然的理性經濟人,而是資訊騙局的受害者。 l[/`kK  
FJ;I1~??  
2消費者的道德抉擇:誰拿走了那多的錢? L^sjV/\oW  
當然,我們無法阻止勞動力流動,但作為消費者,我們有選擇支付對象的權利。 DzAZv/h76  
這裡我想分享一個實際的數據對比: n3a.)tcC  
*&NP?-E  
我曾在高潮後的旅館床上訪談華人店妹子,驚訝地發現 h[mT4 e3c  
這裡的妹子服務一小時的實拿金額,其實與日本泡泡浴一般店的女孩實拿金額相去不遠甚至多一些。 1F@j?)(  
問題來了:如果生產者拿到的錢差不多,那這多出來的0.7單位去哪了? '#'noB;,  
答案很明顯:這筆錢流向了仲介、黑服、層層轉手的經紀人。 `6U!\D  
|\,OlX,  
講到這裡,我們其實已無需繼續爭論這種結構究竟該定義為剝削還是自願的市場選擇。 `L'g<VK;  
因為無論定義為何,數據都顯示:我付出的血汗錢,有高達30%是浪費在毫無生產力的中間環節上。 BO[:=x`  
這就是我提倡去產地消費的核心邏輯—我只想讓我的血汗錢,最大程度地流向付出勞力的生產者,而不是中間商。 9d drtJ]  
#CC5+  
感謝大哥的精彩論辯,讓這篇雜談上升到了社會學的高度。 \R#SoOd  
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只看該作者 28樓 發表于: 01-22
回 qerty2 的帖子
qerty2:不好意思回晚了! 02-ql F@i  
剛結束社畜般的加班地獄,拖著疲憊的身軀打開論壇。 M>AxVL  
實在是因為這次新人賽戰況太過激烈,而我剛結束一場熱騰騰、還冒著煙的北國雪中冒險而正在還債。 > i/jqT/  
為了不輸給強大的對手們,我必須趕在賽期結束前,把這些用真金白淫換來的體驗公諸於世! -#v~;Ci  
....... (2026-01-21 21:44)  SVCh!/qe\  
B~]Kqp7yU  
非常感謝哥又發一篇長文回覆我的提問,受教了。 zxyl+tU &  
]fyfL|(;  
不過請容我想暫時先針對此議題畫下休止符,畢竟我認為我們過去雖都具備相近扎實的社會經濟學思想理論背景,但所延伸至今的種種想法,可能都受制於我們過有實地田野調查經驗上的不同,得出有所異同的思想體系,這完全無妨。我全然尊重、理解並捍衛您的想法。並且,您提出的「資訊不對稱」的暗黑社會現象,其實小弟我近來幾次田調中也有發現少數個案,或許我也該重新檢視一下自我過去的觀點。 =X$ieXq|  
-k'<6op  
不過我倒想到,有時這種「資訊不對稱」的被利用者,反而是我們這暗黑買方市場,因為中介者會將條件中等至略差的外籍服務者「精緻」成高級服務者,並且以我觀察咱台灣很大部分的消費族群的慣習來看,十分有愛心具備包容度,遇此情況,往往能抱持著慈悲為懷的心態,完成消費不打槍,接受這些條件較中下的外籍服務員,甚至還願寫出善良的評價,利了她們,苦了我們。 y* +y&  
DR#" 3  
至於您最後提出的產地消費能最大程度地流向付出勞力的生產者的核心邏輯,小弟我個人依然保持觀望的態度,畢竟我手邊還沒得到足夠的資訊,能夠評判產地的中介營運商相比台灣中介營運商良善不過份剝削local的勞力生產者,以上拙見參閱。 28MMH Q  
最後比賽加油,期待您產出更有趣、更精采的文章,共勉之!  .U1wVIM  
:Jd7q.  
哲人帝王 zx.qN  
P.S. 之前提到暗黑公平貿易的據點有Thermae、 La Coffee ,您文內提到日本,所以我又想到一個-東京大久保公園。期待未來台灣也能誕生出如此符合暗黑正義的神聖據點。 (V{/8%mWc  
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只看該作者 29樓 發表于: 01-22
看了讓人讚嘆不已,大大的地下經濟論文可以登上期刊,讓後人永遠參考,感謝分享
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只看該作者 30樓 發表于: 01-22
按照自己的條件進行理性消費 k&Pt\- 9on  
希望每個工作人員能得到最大報酬
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只看該作者 31樓 發表于: 01-22
印尼妹的奶感覺都超軟 &^=Lr:I  
又大又天然 女上滿滿享受
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只看該作者 32樓 發表于: 01-24
這裡也可以學到經濟學~~筆記筆記 UHl3/m7g  
]kj^T?&n.  
人人心中都有把$$的尺 Jqoo&T")  
>"W^|2R  
好像可以拿來參考
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只看該作者 33樓 發表于: 01-24
大大說得太好了,暗黑消費是辛苦工作的唯一慰藉 XYcZ;Z9:  
JVAyiNIH>M  
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只看該作者 34樓 發表于: 01-24
是專業的分析文! vC]X>P5Px  
樓主果然知識淵博啊
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只看該作者 35樓 發表于: 01-25
回 alexalex 的帖子
alexalex:很優質的學術論文!
為我們討論暗黑提供了另一個可遵循市場規律的視角
我向來也覺得【性】應該光明正大而不應該被打壓到躲躲藏藏 .}__XWK5  
....... (2026-01-20 16:58)  fU6YJs.H^8  
9p_?t'&>q  
说得好,短短三万天,性福满人间 ]J Yz(m[   
')xOL =w  
顶层妖魔化嫖娼は非就是为了自身利益,都去夜夜笙歌还有几个愿意结婚生子做社畜呢,你我都不社畜他们怎么吸血呢
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只看該作者 36樓 發表于: 01-27
好厲害的經濟分析文 &d6@ SQ  
不只大大的分析精闢 =-sTV\  
下面許多大大的回文也同樣精彩 g *$2qKm  
用亞當斯的理論來印證消費市場 /k'7j*t Z  
我真是太佩服了 D07M!U  
雖然我本身對經濟理論不是有那麼深切的認知 ^Iw$ (  
但看了之後覺得能寫出這樣的文章也是要身體力行過千萬才能啊
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OPK 回應好評度 +1 你的回應非常用心,深得我心 02-09
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只看該作者 37樓 發表于: 01-27
在勞動力無法自由流動的情況下,服務的價格水準必須會受到各個獨立市場的供需、管制等情況的扭曲。。。。
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只看該作者 38樓 發表于: 01-29
非常認同樓主的概念與思路,畢竟錢包深度有限,並不是都能無限制投入。每當報價出現,心中會自動計算是否在預算內。每當此刻,又會想起以往通膨還沒有那麼嚴重的年代,小頭講話,大頭休息就好。

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只看該作者 39樓 發表于: 01-29
您的理論,深感佩服 ceUe*}\cr  
出國暗黑,真的最大問題是經濟問題 3;>ls~4  
如果玩到破產,那也就本末倒置